Немец зовет жить в Берлин.

разговоры обо всем на свете
lexus240
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 16 мар 2017 20:43
7
Поблагодарили: 1 раз

Немец зовет жить в Берлин.

Сообщение lexus240 »

Девочки, очень нужен ваш совет.
Вроде бы все неплохо складывается, но работа научила везде видеть подвох. В общем, рассказываю ) :i07034:
В феврале цапанула на сайте "почти клиента" немца. Просто переписывались. Сколько не переписывались - все разговоры к бизнесу сводились. Ну типичный немец, в общем. Потом предложил приехать к нему в гости в июле. Я взяла и приехала, че-то крышу снесло тогда. Летела на 6 дней, билеты оплачивал он, рестораны тоже. Но первые 2 дня ко мне вообще не прикосался. На 3й день я сама уже инициативу проявила.
Но главный момент - он женат ! С женой еще не разведен, за детьми трусится и очень переживает что могут быть проблемы со свиданиями с детьми после развода. :i07044:
Вот этот момент меня смутил больше всего. Хотя я знаю, что в Европе с этим серьезно и сложно, не так как у нас.
Общались мы в ватсапе месяц, деньги выслал 2 раза "на шоппинг" . Предложил снова встретиться и прилететь на несколько недель. Я прилетела, наверное, он мне понравился. Он начал мне заливать про совместное будущее, про то что поможет сделать бизнес визу (у него 2 ресторана), что скоро будет решать что-то с женой. Спрашивал, чем бы я хотела заниматься в Берлине. Я особо не включалась в это, так как научена сказками наших Вань. А вчера едем в машине и он говорит "мне дочь из сада забрать надо, жена не может.", я растерялась так, он вышел с девочкой за руку (4 года), познакомил нас и она сказала :"так это вы тот санта клаус, с которым папа постоянно переписывается?" (Она у него спрашивала как то с кем он чатиться, и он так ответил). Я чуть не упала.
Он мне очень нравится, но я не знаю, как быть. И хочется, и колется. Все время кажется, что где-то подвох, а еще как представлю тягомотину с разводом... девочки, как вы думаете? Вас бы напрягла такая ситуация? Или лучше расслабиться?
Аватара пользователя
Marisabell
Верифицирован
Girl
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 07 сен 2017 20:45
6
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 93 раза

Re: Немец зовет жить в Берлин.

Сообщение Marisabell »

Тебе же позавчера смертельно скучно было в Берлине? Как там жить тогда? Ну на фиг.
Аватара пользователя
Blackswan
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 31 мар 2017 01:18
6
Поблагодарили: 46 раз

Re: Немец зовет жить в Берлин.

Сообщение Blackswan »

Или я не выспалась или не поняла фишки этого поста.
Once you go black swan, you never go..back..swan.
С чёрным лебедем поведёшься, назад не лебеднёшься.
lexus240
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 16 мар 2017 20:43
7
Поблагодарили: 1 раз

Re: Немец зовет жить в Берлин.

Сообщение lexus240 »

Marisabell писал(а):Тебе же позавчера смертельно скучно было в Берлине? Как там жить тогда? Ну на фиг.

Кстати, уже не скучно ) пока хожу га пол денс и в спортзал ) уже чуть отвлеклась
lexus240
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 16 мар 2017 20:43
7
Поблагодарили: 1 раз

Re: Немец зовет жить в Берлин.

Сообщение lexus240 »

Blackswan писал(а):Или я не выспалась или не поняла фишки этого поста.

Доброе утро)
Суть поста - как вам расклад? Можно ли ждать подвоха? Relationship с иностранцами никогда не строила...
Аватара пользователя
Marisabell
Верифицирован
Girl
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 07 сен 2017 20:45
6
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 93 раза

Re: Немец зовет жить в Берлин.

Сообщение Marisabell »

Blackswan писал(а):Или я не выспалась или не поняла фишки этого поста.
Фишка поста в том, что женатое чмо из Берлина разводиться не собирается, пудрит деве из России/Украины мозги, рассказывая о чувствах и кормит едой из своего ресторана. А она ему типа верит, но интуиция ей говорит, что дело это попахивает дерьмом и потерянным временем
Аватара пользователя
Blackswan
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 31 мар 2017 01:18
6
Поблагодарили: 46 раз

Re: Немец зовет жить в Берлин.

Сообщение Blackswan »

lexus240 писал(а):
Blackswan писал(а):Или я не выспалась или не поняла фишки этого поста.

Доброе утро)
Суть поста - как вам расклад? Можно ли ждать подвоха? Relationship с иностранцами никогда не строила...
Классическая же история) Вот согласна с тем, что написала Marisabell.
А ещё я не поняла два мутных момента.
Почему вы первая проявила инициативу в сексе.
И почему, если он женат, то представил вам его дочь. Ясно же что ребенок хоть и маленький,но передаст это матери. И вообще таких мудаков не признаю, которые используют детей как медиаторов, чтобы вызвать ревность у супруги. Очевидно же, что с его стороны это пакость. Зачем вам этот мудак?
Once you go black swan, you never go..back..swan.
С чёрным лебедем поведёшься, назад не лебеднёшься.
lexus240
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 16 мар 2017 20:43
7
Поблагодарили: 1 раз

Re: Немец зовет жить в Берлин.

Сообщение lexus240 »

Blackswan писал(а):
lexus240 писал(а):
Blackswan писал(а):Или я не выспалась или не поняла фишки этого поста.

Доброе утро)
Суть поста - как вам расклад? Можно ли ждать подвоха? Relationship с иностранцами никогда не строила...
Классическая же история) Вот согласна с тем, что написала Marisabell.
А ещё я не поняла два мутных момента.
Почему вы первая проявила инициативу в сексе.
И почему, если он женат, то представил вам его дочь. Ясно же что ребенок хоть и маленький,но передаст это матери. И вообще таких мудаков не признаю, которые используют детей как медиаторов, чтобы вызвать ревность у супруги. Очевидно же, что с его стороны это пакость. Зачем вам этот мудак?
Потому что он с женой не живет уже 6 мес.
Аватара пользователя
Marisabell
Верифицирован
Girl
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 07 сен 2017 20:45
6
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 93 раза

Re: Немец зовет жить в Берлин.

Сообщение Marisabell »

lexus240 писал(а): Потому что он с женой не живет уже 6 мес.
Нужно в ресторане у него стырить большую вилку. И носить её всегда с собой. Для лапши.
Аватара пользователя
Olalala
Верифицирован
Сообщения: 9296
Зарегистрирован: 18 ноя 2015 17:19
8
Откуда: Россия
Благодарил (а): 6772 раза
Поблагодарили: 9461 раз

Re: Немец зовет жить в Берлин.

Сообщение Olalala »

Намученная сказами российских Вань
Поехала послушать сказки Вань немецких....
Что посоветовать могу я Вам:
Пойти к парикмахеру
Пусть ушки там
Под корешок оточарыжат не по-децки.
Тогда, лапшу повесить станет просто некуда.

А вот с ремонтом крыши , что посоветовать , не знаю
Тут, действительно -дилемма.

Только недавно прочла одностишие Натальи Резник: поехать согласилась только крыша....

Может ай да обратно, окунитесь в работу. Судя по-всему она Вас ещё не доучила.
Моя любимая секспрактика - боллбастинг :i07014:
Аватара пользователя
Blackswan
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 31 мар 2017 01:18
6
Поблагодарили: 46 раз

Re: Немец зовет жить в Берлин.

Сообщение Blackswan »

Olalala писал(а): Может ай да обратно, окунитесь в работу. Судя по-всему она Вас ещё не доучила.
Я тоже подумала, что автор или не из сферы совсем, или совсем недавно)
Once you go black swan, you never go..back..swan.
С чёрным лебедем поведёшься, назад не лебеднёшься.
Аватара пользователя
Kristinka09
Girl
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 25 сен 2016 18:28
7
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Немец зовет жить в Берлин.

Сообщение Kristinka09 »

Тю... девочк, что за реакция?

Как по мне, то ниче ситуация.

А вы знаете что в европе знакомить с детьми - это серьезный шаг? Там нет такого как у "русских вань", у них лети пржде всего. И если дядя познакомил то он реально имеет виды.

Моя подруга замужем за итальянцем. У него от первого брака 3 детей. Он их тоже познакомил когда у них отношения начались.

Автор, где вы живете? Квшаете в его ремторане или куда-то водит?

И не забывайте главный момень - он не кричит что жениться, он поможет с документами. Это же оочень хорошо ! Я бы к такому присмотрелась ьы )

П.с. он не знал что вы эскорт, значит и относится к вам как обычной левугки. Как по мне тоже важно учитывать.
Аватара пользователя
Kristinka09
Girl
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 25 сен 2016 18:28
7
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Немец зовет жить в Берлин.

Сообщение Kristinka09 »

И по поводу развода с женой в европе очень сложно.
И хорошо если они не живут вместе 6 мес. Для того чтобы податься на развод супругам нужно 1 год не жить вместе и потом подаваться. Наверное, он захочет совместную опеку...
Penelopa
Girl
Сообщения: 866
Зарегистрирован: 29 окт 2015 14:58
8
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 75 раз

Re: Немец зовет жить в Берлин.

Сообщение Penelopa »

Он тебе вид на жительсьво как делать будет?)
Знаеш сколько времени длится развод в германии?
Мой (немец) 2,5 года разводился (по причине наличия бизнеса) с женой он точно не жил так как она с новым мужчиной жила за границей в тот момент.
2,5 года и ето когда оба хотели развестись и не было малолетних детей!
ВООБЩЕ НИ ОДИН ЖЕНАТЫЙ МУЖИК НЕ УЙДЕТ ОТ ЖЕНЫ ТОЛЬКО ЕСЛИ ОНА (ЖЕНА ) ЕГО ПЕРВОЙ НАХ НЕ ПОШЛЕТ.
Так что его предложение ничто инное как поебушки за лапшу на уши
lexus240
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 16 мар 2017 20:43
7
Поблагодарили: 1 раз

Re: Немец зовет жить в Берлин.

Сообщение lexus240 »

Blackswan писал(а):
Olalala писал(а): Может ай да обратно, окунитесь в работу. Судя по-всему она Вас ещё не доучила.
Я тоже подумала, что автор или не из сферы совсем, или совсем недавно)

ну вопрос так-то с работой мало связан)
lexus240
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 16 мар 2017 20:43
7
Поблагодарили: 1 раз

Re: Немец зовет жить в Берлин.

Сообщение lexus240 »

Kristinka09 писал(а):Тю... девочк, что за реакция?

Как по мне, то ниче ситуация.

А вы знаете что в европе знакомить с детьми - это серьезный шаг? Там нет такого как у "русских вань", у них лети пржде всего. И если дядя познакомил то он реально имеет виды.

Моя подруга замужем за итальянцем. У него от первого брака 3 детей. Он их тоже познакомил когда у них отношения начались.

Автор, где вы живете? Квшаете в его ремторане или куда-то водит?

И не забывайте главный момень - он не кричит что жениться, он поможет с документами. Это же оочень хорошо ! Я бы к такому присмотрелась ьы )

П.с. он не знал что вы эскорт, значит и относится к вам как обычной левугки. Как по мне тоже важно учитывать.

у него в ресторане мы в основном пьем кофе и ару раз ужинали. дома не едим вообще, ходим куда-то. вчера кальян курили до 4 ночи, скупердяйства за ним не замечала.
живу на квартире, он снял для меня. он живет водной своей квартире, а жена в другой. предлагал жить у него, я отказалась. дал ключи от своей квартиры и сказал, что можно заходить в любое время.

исходя из реакции форумчанок, такое ощущение, что я примеряю свадебное платье и спрашиваю, какого размера брать кольцо))

вопрос был совершенно не о том, женится ли он на мне. вопрос состоял в том, что он вроде бы все неплохо складывается, но как-то все уж слишком гладко. только что звонил, сказал что сегодня встречаемся с его другом юристом и тот будет помогать с документами. я даже чуть в панике.

и по поводу ВНЖ как мне писали. я о ВНЖ даже не заикалась и пока не планирую) :)
ella5
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 17 ноя 2015 14:57
8
Поблагодарили: 5 раз

Re: Немец зовет жить в Берлин.

Сообщение ella5 »

Во-первых скажу своё личное мнение что Германия, а в частности Берлин и Мюнхен для меня оказались в топ 3 скучных стран.. мне даже в Финляндии было приятней находится чем в Берлине, вроде все в Берлине есть и шопинг и казино и развлекаловки, а как посмотришь на серые улицы и педантичных серых никогда не улыбающихся немцев так и жить не хочется..
я допускаю конечно что кому-то Германия нравится, но мне не понравилось..

Относительно мужика, за развод уже писали что разведётся он в лучшем случае лет через 5, и то не факт так как в Германии развод очень затратный.. да вы и сами написали что он переживает относительно ребёнка, значит есть предпосылки что жена пугает его что не даст видеться с ребёнком ..
Ну познакомил он вас с ребёнком и что дальше ?? Ничего в этом нет, он же не представил вас как свою жену)) а после того как вы вышли с машины он мог сказать ребёнку что работаете вместе или домработница .. ))
ВНЖ вам сделает )) посмотрим )) мне почему-то кажется что он вам подготовит документы на бизнес визу и все )) вид на жительство очень сложно получить и нафиг ему это нужно ))

То что он секса не просил 3 дня это нормально вы же к нему ехали не за деньги а типа с перспективой на отношения ))

И то как он себя ведёт на протяжении 2 встреч ещё не показатель конечно он не будет хороший сейчас чтобы вас не спугнуть, а в дальнейшем посмотрите какие немцы экономные ))
Да и вообще пригласил вас в гости а сам на работе пропадает это как?? Почему бы не взять отгулы на эти 2 недели ??

Да и ребёнка он будет ставить всегда выше вас ..

То что он прислал на шопинг деньги это пыль в глаза.. вы лучше поднимите тот вопрос, что у вас материальные проблемы и вам нужна ежемесячная от него поддержка так как вы не работаете и посмотрите на его реакцию ))

Я бы вам посоветовала рассматривать его исключительно как спонсора обсудить с ним материальную помощь ежемесячную и ездить к нему периодически но а жить с ним нафиг вам нужно , перспектив никаких ..

Ещё постарайтесь спровоцировать какую то ситуацию чтобы вывести его из равновесия и посмотрите на его истинное лицо)) ну на шопинг к примеру пойдите и попросите что-то очень дорогое и вот здесь сразу он себя проявит ))
lexus240
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 16 мар 2017 20:43
7
Поблагодарили: 1 раз

Re: Немец зовет жить в Берлин.

Сообщение lexus240 »

ella5 писал(а):Во-первых скажу своё личное мнение что Германия, а в частности Берлин и Мюнхен для меня оказались в топ 3 скучных стран.. мне даже в Финляндии было приятней находится чем в Берлине, вроде все в Берлине есть и шопинг и казино и развлекаловки, а как посмотришь на серые улицы и педантичных серых никогда не улыбающихся немцев так и жить не хочется..
я допускаю конечно что кому-то Германия нравится, но мне не понравилось..

Относительно мужика, за развод уже писали что разведётся он в лучшем случае лет через 5, и то не факт так как в Германии развод очень затратный.. да вы и сами написали что он переживает относительно ребёнка, значит есть предпосылки что жена пугает его что не даст видеться с ребёнком ..
Ну познакомил он вас с ребёнком и что дальше ?? Ничего в этом нет, он же не представил вас как свою жену)) а после того как вы вышли с машины он мог сказать ребёнку что работаете вместе или домработница .. ))
ВНЖ вам сделает )) посмотрим )) мне почему-то кажется что он вам подготовит документы на бизнес визу и все )) вид на жительство очень сложно получить и нафиг ему это нужно ))

То что он секса не просил 3 дня это нормально вы же к нему ехали не за деньги а типа с перспективой на отношения ))

И то как он себя ведёт на протяжении 2 встреч ещё не показатель конечно он не будет хороший сейчас чтобы вас не спугнуть, а в дальнейшем посмотрите какие немцы экономные ))
Да и вообще пригласил вас в гости а сам на работе пропадает это как?? Почему бы не взять отгулы на эти 2 недели ??

Да и ребёнка он будет ставить всегда выше вас ..

То что он прислал на шопинг деньги это пыль в глаза.. вы лучше поднимите тот вопрос, что у вас материальные проблемы и вам нужна ежемесячная от него поддержка так как вы не работаете и посмотрите на его реакцию ))

Я бы вам посоветовала рассматривать его исключительно как спонсора обсудить с ним материальную помощь ежемесячную и ездить к нему периодически но а жить с ним нафиг вам нужно , перспектив никаких ..

Ещё постарайтесь спровоцировать какую то ситуацию чтобы вывести его из равновесия и посмотрите на его истинное лицо)) ну на шопинг к примеру пойдите и попросите что-то очень дорогое и вот здесь сразу он себя проявит ))

Ну германия как страна мне нравится. Повеселее Швеции и серьезнее Италии. Не важго )

Что касается жены и детей - меня это не особо волнует .

По поводу материальных проблем... сегодня он мне дал деньги чтобы я могла отправить сестре, так как у них проблемы. И сумма солидная, я очень удивиламь, так как ничего не просила у него. Как он может взять отгул, если он хозяин двух ресторанов? Выходной или праздник-он должен там появлятся. Ну вы тоже не перегибайте)

А бизнес визе я буду рада, все же лучше, чем туристическя
ella5
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 17 ноя 2015 14:57
8
Поблагодарили: 5 раз

Re: Немец зовет жить в Берлин.

Сообщение ella5 »

lexus240 писал(а):
ella5 писал(а):Во-первых скажу своё личное мнение что Германия, а в частности Берлин и Мюнхен для меня оказались в топ 3 скучных стран.. мне даже в Финляндии было приятней находится чем в Берлине, вроде все в Берлине есть и шопинг и казино и развлекаловки, а как посмотришь на серые улицы и педантичных серых никогда не улыбающихся немцев так и жить не хочется..
я допускаю конечно что кому-то Германия нравится, но мне не понравилось..

Относительно мужика, за развод уже писали что разведётся он в лучшем случае лет через 5, и то не факт так как в Германии развод очень затратный.. да вы и сами написали что он переживает относительно ребёнка, значит есть предпосылки что жена пугает его что не даст видеться с ребёнком ..
Ну познакомил он вас с ребёнком и что дальше ?? Ничего в этом нет, он же не представил вас как свою жену)) а после того как вы вышли с машины он мог сказать ребёнку что работаете вместе или домработница .. ))
ВНЖ вам сделает )) посмотрим )) мне почему-то кажется что он вам подготовит документы на бизнес визу и все )) вид на жительство очень сложно получить и нафиг ему это нужно ))

То что он секса не просил 3 дня это нормально вы же к нему ехали не за деньги а типа с перспективой на отношения ))

И то как он себя ведёт на протяжении 2 встреч ещё не показатель конечно он не будет хороший сейчас чтобы вас не спугнуть, а в дальнейшем посмотрите какие немцы экономные ))
Да и вообще пригласил вас в гости а сам на работе пропадает это как?? Почему бы не взять отгулы на эти 2 недели ??

Да и ребёнка он будет ставить всегда выше вас ..

То что он прислал на шопинг деньги это пыль в глаза.. вы лучше поднимите тот вопрос, что у вас материальные проблемы и вам нужна ежемесячная от него поддержка так как вы не работаете и посмотрите на его реакцию ))

Я бы вам посоветовала рассматривать его исключительно как спонсора обсудить с ним материальную помощь ежемесячную и ездить к нему периодически но а жить с ним нафиг вам нужно , перспектив никаких ..

Ещё постарайтесь спровоцировать какую то ситуацию чтобы вывести его из равновесия и посмотрите на его истинное лицо)) ну на шопинг к примеру пойдите и попросите что-то очень дорогое и вот здесь сразу он себя проявит ))

Ну германия как страна мне нравится. Повеселее Швеции и серьезнее Италии. Не важго )

Что касается жены и детей - меня это не особо волнует .

По поводу материальных проблем... сегодня он мне дал деньги чтобы я могла отправить сестре, так как у них проблемы. И сумма солидная, я очень удивиламь, так как ничего не просила у него. Как он может взять отгул, если он хозяин двух ресторанов? Выходной или праздник-он должен там появлятся. Ну вы тоже не перегибайте)

А бизнес визе я буду рада, все же лучше, чем туристическя
Вы же с Украины если не ошибаюсь, а с недавнего времени нам вида в ЕС не нужна ..

Мужика в любом случае сливать не нужно, но нужно рассматривать его исключительно как клиента и не вестись на его лапшу ..
lexus240
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 16 мар 2017 20:43
7
Поблагодарили: 1 раз

Re: Немец зовет жить в Берлин.

Сообщение lexus240 »

ella5 писал(а):
lexus240 писал(а):
ella5 писал(а):Во-первых скажу своё личное мнение что Германия, а в частности Берлин и Мюнхен для меня оказались в топ 3 скучных стран.. мне даже в Финляндии было приятней находится чем в Берлине, вроде все в Берлине есть и шопинг и казино и развлекаловки, а как посмотришь на серые улицы и педантичных серых никогда не улыбающихся немцев так и жить не хочется..
я допускаю конечно что кому-то Германия нравится, но мне не понравилось..

Относительно мужика, за развод уже писали что разведётся он в лучшем случае лет через 5, и то не факт так как в Германии развод очень затратный.. да вы и сами написали что он переживает относительно ребёнка, значит есть предпосылки что жена пугает его что не даст видеться с ребёнком ..
Ну познакомил он вас с ребёнком и что дальше ?? Ничего в этом нет, он же не представил вас как свою жену)) а после того как вы вышли с машины он мог сказать ребёнку что работаете вместе или домработница .. ))
ВНЖ вам сделает )) посмотрим )) мне почему-то кажется что он вам подготовит документы на бизнес визу и все )) вид на жительство очень сложно получить и нафиг ему это нужно ))

То что он секса не просил 3 дня это нормально вы же к нему ехали не за деньги а типа с перспективой на отношения ))

И то как он себя ведёт на протяжении 2 встреч ещё не показатель конечно он не будет хороший сейчас чтобы вас не спугнуть, а в дальнейшем посмотрите какие немцы экономные ))
Да и вообще пригласил вас в гости а сам на работе пропадает это как?? Почему бы не взять отгулы на эти 2 недели ??

Да и ребёнка он будет ставить всегда выше вас ..

То что он прислал на шопинг деньги это пыль в глаза.. вы лучше поднимите тот вопрос, что у вас материальные проблемы и вам нужна ежемесячная от него поддержка так как вы не работаете и посмотрите на его реакцию ))

Я бы вам посоветовала рассматривать его исключительно как спонсора обсудить с ним материальную помощь ежемесячную и ездить к нему периодически но а жить с ним нафиг вам нужно , перспектив никаких ..

Ещё постарайтесь спровоцировать какую то ситуацию чтобы вывести его из равновесия и посмотрите на его истинное лицо)) ну на шопинг к примеру пойдите и попросите что-то очень дорогое и вот здесь сразу он себя проявит ))

Ну германия как страна мне нравится. Повеселее Швеции и серьезнее Италии. Не важго )

Что касается жены и детей - меня это не особо волнует .

По поводу материальных проблем... сегодня он мне дал деньги чтобы я могла отправить сестре, так как у них проблемы. И сумма солидная, я очень удивиламь, так как ничего не просила у него. Как он может взять отгул, если он хозяин двух ресторанов? Выходной или праздник-он должен там появлятся. Ну вы тоже не перегибайте)

А бизнес визе я буду рада, все же лучше, чем туристическя
Вы же с Украины если не ошибаюсь, а с недавнего времени нам вида в ЕС не нужна ..

Мужика в любом случае сливать не нужно, но нужно рассматривать его исключительно как клиента и не вестись на его лапшу ..

По биометрике можно провести в ес 90 дней из 180. По бизнес визе можно провести практически 180 из 180
Ответить

Создайте аккаунт или войдите на форум чтобы присоединиться к обсуждению

Вы должны быть зарегистрированы на форуме чтобы отвечать в темах

Зарегистрироваться

Не зарегистрированы? Пройдите быструю процедуру регистрации
Зарегистрованные пользователи могут создавать свои темы и подписываться на темы других пользователей
Это бесплатно и займет несколько минут

Регистрация

Войти

Яндекс.Метрика